Отправлено: 25.05.10 21:18. Заголовок: Панические атаки, агорафобия и щитовидка

Может ли быть горячий узел в щитовидной железе причиной панических атак если гормоны ЩЖ в пределах нормы, хотя есть некоторые признаки тиреотоксикоза. И как бороться с агорафобией если большинство антидепрессантов организм не принимает (серьезные побочные эффекты).

 Отправлено: 25.05.10 21:38. Заголовок: Serg пишет: Может л..

Serg пишет:

цитата:

Может ли быть горячий узел в щитовидной железе причиной панических атак если гормоны ЩЖ в пределах нормы, хотя есть некоторые признаки тиреотоксикоза. И как бороться с агорафобией если большинство антидепрессантов организм не принимает (серьезные побочные эффекты).

Возможно (как и все в этом мире). Для более точного ответа нужно провести то, что медики обычно называют диагностикой (сбор анамнеза - когда начались нарушения в железе, когда - панические атаки, как связаны; какие еще симптомы, каковы реакции на предыдущее лечение, осмотр, анализы и т.д.) и дифференциальной диагностикой (исключение других заболеваний). Естественно у человека может быть одновременно и то и другое. По моему опыту эти болезни часто друг друга сопровождают и усиливают. Есть мысли по такой связи.

Насчет лечения. Про какое расстройство Вы интересуетесь? Панические атаки и агорафобия по нынешней классификации (МКБ - 10) являются разными расстройствами. Но при обоих показана в том числе (а иногда и в первую очередь) и психотерапия.

 Отправлено: 25.05.10 22:16. Заголовок: Большое спасибо за п..

Большое спасибо за подробный ответ. История болезни достаточно длинная, и началось все с ветрянки около 20 лет назад. ПА начались около 10 лет назад, довольно быстро присоединилась и агорафобия. Чуть позже был обнаружен узел ЩЖ около 2 см. Но сейчас проблема в том что я практически не могу выйти из дома из-за страха приступа, а уж дойти до поликлиники кажется вообще нереально. Как в данной ситуации быть, как хотя бы немного уменьшить проявления "агоры", что бы хотя бы обследование пройти? я просто в тупике каком то

 Отправлено: 25.05.10 22:59. Заголовок: Большая часть истори..

Большая часть историй обычно продолжается так. На обследование и на приемы (первые, например, к психотерапевту) люди приходят в сопровождении доверенных лиц. "Проложив маршрут" и (или) дождавшись первых подвижек в лечении, начинают ходить сами. Иногда (довольно часто) на первых порах "подкрепляют" себя приемом успокаивающих препаратов (тех, которые как-то влияют на состояние).

 Отправлено: 26.05.10 21:37. Заголовок: Да наверное так и пр..

Да наверное так и придется делать. Если можно подскажите пожалуйста к кому из психотерапевтов я могу обратиться со своей проблемой в ближайшее время?

 Отправлено: 26.05.10 22:14. Заголовок: Обратиться можно: А..

Обратиться можно:
А. с полисом по месту жительства в
1 - обычную поликлинику (некоторые в штате держат психотерапевта),
2 - отделение психоневрологического диспансера (большАя часть психотер. сил Самары собрана в диспансере)
Б. платно. Контор, предлагающих психотерапевтические услуги много. Наверное, есть смысл идти туда, где уже помогли кому-то из Ваших знакомых.

 Отправлено: 28.05.10 21:23. Заголовок: Спасибо большое! Ост..

Спасибо большое! Осталось только собраться с мыслями и духом...

 Отправлено: 28.05.10 22:23. Заголовок: Удачи, Вам, Serg!..

Удачи, Вам, Serg!

 Отправлено: 04.08.10 02:11. Заголовок: я так и не поняла чт..

я так и не поняла что же такое эта паническая атака. и откуда она берется. нет,я описание симптомов читала,сама вроде даже переживала. только не пойму в чем фишка. мой организм и я вообще..сильно боимся? и вот получается такой фокус? то есть, я в себе чего-то держу,коплю а потом бац и все- паническая атака.. что это такое?

 Отправлено: 06.08.10 17:44. Заголовок: Яна, у меня создалос..

Яна, у меня создалось впечатление, что атака формируется в большей степени по типу условного рефлекса. Только формируется он часто после первого подкрепления

 Отправлено: 06.08.10 22:30. Заголовок: Ле Ший пишет: атака..

Ле Ший пишет:

цитата:

атака формируется в большей степени по типу условного рефлекса. Только формируется он часто после первого подкрепления

Причём, подкрепление может быть как реальное, так и вымышленное (из области фантазий). В дальнейшем, на мой взгляд, запуск ПА начинается с розжига фантазий. Это как горючее для паники.

 Отправлено: 11.08.10 01:06. Заголовок: понятно,спасибо.. за..

понятно,спасибо.. задумалась..

 Отправлено: 01.02.11 11:07. Заголовок: Vik пишет: на мой в..

Vik пишет:

цитата:

на мой взгляд, запуск ПА начинается с розжига фантазий. Это как горючее для паники.

а могут ли навзчивости появиться с розжига фантазий?? и как определить - где фантазии, а где навязчивые влечения?

 Отправлено: 01.02.11 23:32. Заголовок: Мамочка пишет: а мо..

Мамочка пишет:

цитата:

а могут ли навязчивости появиться с розжига фантазий??

Думаю, что фантазии играют в этом далеко не последнюю роль.
Мамочка пишет:

цитата:

как определить - где фантазии, а где навязчивые влечения?

Навязчивости и называются так, потому что приходится думать о том, о чем не хочется. Например, мотив какой-либо мелодии, песни, липнет как назойливая муха. Или навязчивый счёт, или мысли о том, закрыл ли дверь, выключил ли утюг и т.п. При этом фантазии как бы заменяют собой реальность и носят навязчивый характер.

 Отправлено: 12.12.11 21:41. Заголовок: Vik пишет: Причём, ..

Vik пишет:

цитата:

Причём, подкрепление может быть как реальное, так и вымышленное (из области фантазий). В дальнейшем, на мой взгляд, запуск ПА начинается с розжига фантазий. Это как горючее для паники.

Как я поняла уже паническая атака возникает, когда вроде и нет причины для паники, и не только в ответ на страх, а на любую негативную эмоцию, раздражение, тоску,злость и т.п. ,когда предстоит ответственное дело и даже бывает на сильную положительную эмоцию. Как же избавится от паники? Получается нужно контролировать каждую свою мысль и фантазию,чтобы знать какая именно мысль вызывает такую реакцию,и стараться избежать этой мысли, или направить ее в другое русло или вообще не иметь никаких фантазий.

 Отправлено: 13.12.11 00:16. Заголовок: Shilka пишет: Как ж..

Shilka пишет:

цитата:

Как же избавится от паники? Получается нужно контролировать каждую свою мысль и фантазию,чтобы знать какая именно мысль вызывает такую реакцию,и стараться избежать этой мысли, или направить ее в другое русло или вообще не иметь никаких фантазий.

Shilka, вовсе нет! Но, отделить реальность от фантазий стоит. Избежать мысли – бесполезно. Перенаправить – возможно. Сосредоточиться на чём-то внешнем, например.

 Отправлено: 07.02.12 22:31. Заголовок: А как отличить фанта..

А как отличить фантазию от реальности,если человек слишком много и долго думает,живет большую часть жизни в размышлениях?Есть какие методы осознования,наблюдения??

 Отправлено: 10.02.12 11:11. Заголовок: dim, Ваш вопрос личн..

Ваш вопрос лично меня ставит в тупик.. О чём Вы так много думаете?

 Отправлено: 11.02.12 13:43. Заголовок: — Почему евреи всё в..

— Почему евреи всё время отвечают вопросом на вопрос?

— Ой, кто вам сказал такую чушь?!

 Отправлено: 11.02.12 15:25. Заголовок: Я думаю обо всем,так..

Я думаю обо всем,так как отношусь к виду Homo sapiens.
Задавая вопрос мне хотелось узнать о практике интеграции ума и тела.
Много положительной информации можно подчерпнуть из работ Райха и Лоуэна,Ошо.

 Отправлено: 25.03.12 00:45. Заголовок: А может паническая а..

А может паническая атака начаться от страха стыда?Вот смотрит на меня мужчина, а мне стыдно, он ПРОСТО ТАК смотрит, а у меня волнение, пот,дрожь и вот она паническая атака.Только непонятно как все это связано с паническими атаками за столом??

 Отправлено: 11.04.12 12:48. Заголовок: Vik пишет: Но, отде..

Vik пишет:

цитата:

Но, отделить реальность от фантазий стоит. Избежать мысли – бесполезно. Перенаправить – возможно. Сосредоточиться на чём-то внешнем, например.

Каким образом это сделать ?

 Отправлено: 12.04.12 21:58. Заголовок: ya.polina пишет: Ка..

ya.polina пишет:

цитата:

Каким образом это сделать ?

Когда у меня случается вегетативный приступ, я стараюсь переключить внимание со своих телесных ощущуний на что-нибудь другое, например, если нахожусь дома, подхожу к окну, начинаю считать машины,фонари, людей, рассматриваю, что делается в соседних окнах, изучаю рисунок на обоях.Если иду по улице складываю номера машин, считаю птиц, ветки на деревьях, причем не просто рассматривая, а как будто совершаю серьезную умственную работу, очень сосредоточенно и целенаправлено, иногда проговаривая вслух. Еще помогает вспомнить что-нибудь сложное, например, законы физики, математические формулы,сочинить рассказ на английском, тогда переключаешься и забываешь о своем приступе, конечно, он все равно будет, но менее интенсивным и к нему не присоединиться чувство паники.А вообще получается не сразу, нужно эти операции проделать сотни раз, пока они не дойдут до автоматизма и начнут срабатывать уже в самом начале приступа. А еще я стараюсь абстрагироваться от своих мыслей, фантазий и телесных ощущений, как будто они сами по себе, не применительно ко мне, не значимы для меня, как бы развивая в себе бесчувствие и безразличие, хотя говорят, что это неправильно, нужно наоборот осознавать себя и чувствовать, но у меня по-другому не получается, как только начинаю осознавать, обнаруживаю у себя кучу болезней и разного негативного.

 Отправлено: 10.07.12 22:46. Заголовок: Я боюсь смерти близк..

Я боюсь смерти близких и своей смерти тоже( Итак, уже на протяжении 2 лет живу с этой мыслей( Что делать?

 Отправлено: 11.07.12 18:54. Заголовок: КЛ пишет: Я боюсь с..

КЛ пишет:

цитата:

Я боюсь смерти близких и своей смерти тоже( Итак, уже на протяжении 2 лет живу с этой мыслей( Что делать?

КЛ, лучше обратиться к специалисту, психологу или психотерапевту, т.к. скорее всего такая мысль 2 года назад у вас появилась неспроста. Наверное этому есть причина, может событие, может неявное, а что-то, что накапливалось годами, а может вы вообще не смерти боитесь на самом деле, а чего-то другого, в чем вам трудно разобраться...И еще, вы же боитесь как бы в себе, неконтролируемо, неосознанно, а вы попробуйте осознать свой страх, проконтролировать его, описать какой он, на что похож, какого цвета, когда появляется, почему, что в организме при этом происходит, что чувствуете и т.д., проговорить все это вслух или про себя, поговорить со своим страхом, записать свои мысли на бумаге, на компьютере, тогда страх как-бы выводится наружу, он не захватывает тебя полностью, а получается, что остается где-то в стороне, мне это очень помогает.

 Отправлено: 11.07.12 23:14. Заголовок: А мне уже ничего не ..

А мне уже ничего не помогает((( Я живу и жду смерти, зная, что кто-то из наших умрет и боюсь, что я эту утрату не пережеву, а что будет дальше сама не знаю(( Итого, я боюсь всего и вся, поехать куда-нибудь - ой-мама, вдруг разобъемся и погибнут мои близкие и и я, выпить с друзьями - ой, тоже - НЕТ, вдруг отравимся и умрем, прогуляться - ой, тоже, вдруг, собаки нападут и загрызут((( Везду ищу плохое, точнее не Я, а мой разум((( Мне бы пролечиться, но не медикаментозно, а так, чтобы, кто-нибудь вправил мои мозги) Да, и вообще, зачем делать ремонт и покупать новую машину, для чего??? Мы же умрем все, рано или поздно, не дай Бог рано... Говорит мой разум...(( Ой, говорит, мой знакомый, я всё-никак не высплюсь, а я ему - зачем??? А я ведь ночами не сплю, питаю каждую минуту, чтобы жить и насладиться жизнью, просто так жить и наслаждаться каждым свежим глотком воздуха на балконе, ведь я невечная и многие тоже - итак не хочется терять это, и живешь всегда последним вздохом жизни и при этом ничего не планируя, а просто лишь наслаждаясь настоящим)

 Отправлено: 11.07.12 23:23. Заголовок: Итого нет цели - а т..

Итого нет цели - а только страх смерти(( А смысл что-либо делать? Вдруг ты завтра умрешь?(( И нафига эти новые обои и новые штаны?((
Родители - невечные, я их очень люблю, а рано или поздно мне придется их похоронить((( и как я это переживу???
А мой ребенок? - Что с ним будет? Не дай БОГ, что с ним случится плохое, я не переживу!!!!!!!
Очень тяжело ложиться и просыпаться с этими мыслями, я уже не знаю, что делать(((( Посоветуйте, пожалуйста...

 Отправлено: 12.07.12 08:56. Заголовок: КЛ, а что Вам надо п..

КЛ, а что Вам надо посоветовать?). На мой взгляд Shilka Вам дала дельный совет (см. первую строчку её поста). PS: Такой совет Вам не нужен?)

 Отправлено: 21.07.12 19:57. Заголовок: КЛ пишет: Итого нет..

КЛ пишет:

цитата:

Итого нет цели - а только страх смерти(( А смысл что-либо делать? Вдруг ты завтра умрешь?(( И нафига эти новые обои и новые штаны?(( Родители - невечные, я их очень люблю, а рано или поздно мне придется их похоронить((( и как я это переживу??? А мой ребенок? - Что с ним будет? Не дай БОГ, что с ним случится плохое, я не переживу!!!!!!! Очень тяжело ложиться и просыпаться с этими мыслями, я уже не знаю, что делать(((( Посоветуйте, пожалуйста...

КЛ, а почему вы думаете, что столько несчастий случится именно с вами? Вы какая-то особенная, или вы сделали что-то невероятно плохое, что вас ждет суровая пожизненная расплата? Наверное нет, а ваш ребенок уж точно ничего не сделал, тогда как вы думаете, за что и почему именно на вас свалятся все эти несчастья. Вон ваш знакомый живет и в ус не дует, а чем он отличается от вас?
Наверное, когда человек боится, он чувствует себя уязвимым, неуверенным в себе, если человек уверен, самостоятелен, способен добиваться поставленных целей, отвечать за себя, свою жизнь, а не ждать решения проблем от кого-то, пусть даже не от конкретного человека, а чего-то непонятного гипотетического, то он является хозяином своей жизни, ему нечего бояться, тем более каких-то заранее известных, воображаемых вешей, которые могут произойти в будущем, которое еще не наступило. Правильно, зачем куда-то ехать, это же надо принимать решение, обдумывать, а зачем пить с друзьями, нужно же самой определить дозу для своего организма, а чтобы ремонт сделать...неперечесть сколько всего нужно. Лучше пусть все само решится, или кто-то решит, рок, судьба, так легче, проще, незатратнее, зачем прилагать усилия.
У меня тоже куча страхов, и паника бывает, но когда я чувствую, проживаю, а не воображаю, уверенность, независимость, силу, да, я это могу, делаю, отвечаю и не жду ни от кого ничего, страх проходит, конечно не всегда, всякое бывает, в общем долгая это работа...

 Отправлено: 14.09.12 00:00. Заголовок: У меня уже 8 лет вег..

У меня уже 8 лет вегето-сосудистая дистония, последние 4 года, после нервного срыва, сопровождается сильными ПА, раздрожительностью и скачками давления, даже переодически ноги отнимаются. 3,5 года назад легла в психдеспансер, 3 месяца пролежала. Легче не стало, только подсадили на транквилизаторы, а антидепрессанты не подходят ни одни. Вот уже 4й год сижу на транках и ни кто не может снять меня с них, зависимость сильная-даже больше физическая, чем психологическая. Прошлую зиму думала, что и до весны не до живу. Организм истащен, давление или скачет или низкое вообще-реагирует на погоду, весной начались сильные депрессии -жить не хотела, одна только эта мысль. Понимала, что действие транков этих, но тяжело очень было бороться. В психушку не берут особо, все что выписывали ранее(нейролептики) не подходят. В наркологию тоже не берут, даже платно. Хотя я наркоманка уже, только не по своей воле. За лето удалось уменьшить дозу транков с помощью уколов др. транков этой же группы, но этого мало. сейчас осень, естественно погода -обострение, а впереди зима...... и что со мной дальше будет не знаю. Вижу только 2 пути: сойду с ума или в магилу от этой наркоты. Нервы уже на пределе. Все болит. Ходить одна на улицу не могу. Жить не выносимо от таблетки до таблетки. Помогите пожалуйста, если кто знает как слезть с этой дряни и поправить нервы, куда обратиться. Очень буду благодарна! Ведь на самом деле я очень хочу жить!!!

 Отправлено: 19.09.12 23:17. Заголовок: Здравствуйте, MARGO...

Здравствуйте, MARGO. У меня ВСД наверное лет 20, в разные периоды было по-разному, начиная от легких желудочно-кишечных расстройств, заканчивая сильными паническими атаками с состоянием дереализации. Я посетила много разных врачей, пила лекарства, желудочные, сердечные, антиспазматические, психотропные, в том числе транквилизаторы и антидепрессанты, сделала кучу обследований/ И вот что я поняла, все зависит от моего отношения к болезни. Я подозреваю, что вы только и думаете о своем состоянии, заболевании, xnj вам будет плохо, а вы ничего не сможете сделать, как бы ждете этого, а таблетка для вас единственное, что может помочь. Да, она поможет на начальном этапе, стабилизирует вашу нервную систему, снизит порог возбудимости¸но потом, когда достигнет определенной концентрации, она станет не нужна, и если ее возвести в культ единственного спасителя, без которого нельзя обойтись., то естественно возникнет психологическая зависимость, а за ней и физическая. Я думаю, было бы тоже самое, если бы вы долгое время принимали например, стакан кефира, после которого вам становилось лучше и считали его наилучшим для себя лекарством. Конечно у людей с ВСД имеются неполадки в работе нервной системы, поэтому человек усиленно реагирует на разные факторы (изменение погоды, стрессы, физическое переутомление,гормональные перестройки), все это может вызвать очередной приступ, но этот приступ можно значительно ослабить, даже до полного его исчезновения. Наш организм устроен так, что очень многое зависит от нашего сознания, от мыслей, эмоций, чувств, отношения к чему-то, настроя на хорошее или плохое,умение видеть это хорошее или плохое в себе и окружающих. Поэтому как только вы подумаете о плохом, испытаете страх, ненависть, боль, негатив, подумаете, что вам не хочется жить и т.д., ваш организм на физическом уровне реагирует тем же, и скорее всего ваши реакции это не действие транков, а действие ваших мыслей. Например, думаете об изменении погоды, и о вашем нелучшем состоянии после этого, и ваше мысленный настрой непременно рано или поздно реализовывается, ваш организм отвечает вам тем же.
Я для себя поняла, что наиболее эффективный способ лечения ВСД – это не думать о ней, постараться не обращать на нее внимание, отнестись к ней с юмором, например, когда у меня возникает приступ,я говорю себе «прикольно, опять меня колбасит» и продолжаю заниматься своими делами, при этом приступ значительно ослаблен или вообще сводится на нет. Понятно, что когда вам действительно плохо,когда скачет давление или ломает все тело, трудно думать о чем-то другом и переключаться на хорошее, но это возможно, и действительно становится лучше,сразу понимаешь, что не только таблетка может помочь, а вы сами, своими мыслями и действиями, вы сами можете управлять болезнью, а не она вами. Знаете какое удовольствие и удовлетворение я испытала, когда у меня первый раз получилось самой справиться с приступом…В этом мне помогла психотерапия, после долгих лет разных лечений. Нет, ВСД у меня не прошла, и я не ставлю цели от нее избавиться навсегда. Но ее проявления у меня сильно ослабились, я научилась жить не обращая на нее внимания, чувствуя себя при этом хорошо, ставя другие многообразные цели в жизни, а не только лечение и борьбу с болезнью, научилась по другому смотреть на себя и окружающий мир. Попробуйте, вреда уж точно не будет, на этом сайте есть врачи,про них можно прочитать и разделе Психотерапия в Самаре и лично обратиться к ним.

 Отправлено: 26.09.12 23:26. Заголовок: Shilka пишет: спас..

Shilka пишет:
[quote]` спасибо за ответ. Я в принципе уже тоже так и справляюсь с этой болезнью, но есть большое но-это зто физическая зависимость от транков, с которой даже не в силах справиться мои врачи и я сама, т.к. это хуже героиновой или любой подобной зависимости. От этого естественно мне еще хуже от ВСД и что с этим делать я не знаю.....

 Отправлено: 10.12.12 06:23. Заголовок: не выходит мысль из головы

не выходит мысль из головы уже целый день. мысль о том что не получится секс с моей девушкой. встречаемся уже год секс есть. бывает что не с того не сего начинаю думать что не получится и эрекция пропадает. но я стараюсь думать так сказать о хорошем и все получается или сразу или на следующий раз. Вчера вот тоже сначало пришла мысль я собрался и все получилось. приехал домой и тут опять пришла мысль что не получится в следующий раз и я ее прогнал сказав себе что хорошо все... но затем эта мысль пришла опять и опять. и я не могу от нее избавиться хотя знаю что все у меня хорошо и все получается. только начинаешь о чем нибудь думать она приходит и бьет как молниЯ не дает не начем сосредоточиться. Помогите как избавится от этой мысли или мне кажется я сойду с ума

 Отправлено: 10.12.12 20:22. Заголовок: Олег163, а вы не пыт..

Олег163, а вы не пытайтесь избавиться от вашей мысли, потому что чем больше вы с ней боретесь, тем больше на ней сосредотачиваетесь, и тем более плачевным представляется вам результат. Нормальная мысль, вполне естественная, пусть она существует у вас в голове. Мало того, попытайтесь представить и допустить, что у вас с вашей девушкой действительно ничего не получилось, и что тогда..., у всех людей когда-то что-то не получается,даже очень важные для них вещи, и люди не становятся от этого хуже и любят их не меньше. А если вы думаете, что ваша девушка плохо о вас подумает, выставит вас в неприглядном свете, в общем случится что-то плохое, то это только вами придуманный сценарий, откуда вы знаете, возможно ее тоже посещают мысли подобные вашей. И еще, попытайтесь извлечь пользу из отрицательной ситуации, не получилось, ну и хорошо, зато можно выспаться и отдохнуть.

 Отправлено: 11.12.12 15:12. Заголовок: Shilka Shilka Да я в..

Shilka Shilka Да я вот так и думаю тоже самое себе говорю, мол не получилось ну и что она меня любит я ее и все у нас хорошо... мысль отступает, через некоторое время опять приходит и опять я все по новой себе говорю. Да еще что нибудь прикручу, мол чет и к девушки не охото, чет устал от нее, и работа мне надоела и так далее. И поновой сам себе говорю что все хорошо у меня и девушку я люблю и работа мне нравится... раньше таких мыслей не было и легче жилось а сейчас они меня второй день донимают и насьроение мне портят

 Отправлено: 04.04.20 15:08. Заголовок: Добрый день! Могу по..

Добрый день! Могу посоветовать сайт в котором есть куча советов психотерапевта по различным психическим расстройствам (невроз,депрессия,а также панические атаки). Можно проконсультироваться ,задав вопрос психотерапевту,мне было интересно прочитать. Надеюсь,будет кому-то полезно. Вот ссылка (удалена администратором) .