Отправлено: 10.07.13 22:33. Заголовок: Изменение симптомов при неврозах.

Здравствуйте! Хотел бы получше разобраться в теме изменения симптомов при длительном течении неврозов. То есть я имею в виду ситуации, когда одна форма невроза переходит в другую, например тревожное расстройство в обсессивно-компульсивное и т. п. или изменение симптомов или страхов в пределах одного типа невроза, то есть когда, например, у человека, страдающего ОКР, со временем меняются страхи и соответственно ритуальные действия. Единственная книга, которую я нашел и в которой об этом более или менее написано - это Карвасарский Б. Д. "Неврозы". Подскажите пожалуйста еще какие нибудь источники, где об этом можно почитать.

 Отправлено: 10.02.16 00:33. Заголовок: Я с вопросом. У меня..

Я с вопросом.
У меня есть знакомый, у него много лет болит спина, в пояснице в одном месте. Был у врачей - делали мрт и прочее - всё отлично. Один физиотерапевт сказал, что якобы какая-то мышца внутри слишком короткая и неэластичная. Этот знакомый принимает жир особой рыбы, для эластичности мышц, делает специальные упражнения. Физиотерапевт тоже говорит, что в принципе всё выглядит отлично. Поскольку боль в спине не прекращается, но все снимки, анализы и прочее абсолютно нормальные, врачи отсылают к психотерапевтам - мол у вас депрессия. Мой знакомый был у психотерапевта - тот говорит, что нет никакой депрессии. У этого парня нет никаких проблем в жизни особых: работа любимая, зарплата отличная, никаких стрессов. он на вид очень уравновшенный, адекватный, уверенный в себе, умный, рассудительный, жизнерадостный и прочее.
Вопрос: бывает такое, что человек имеет какие-то ооочень глубокие страхи или эмоции, о которых сам не подозревает, но которые могут давать такую боль в спине? я не прошу ставить заочные диагнозы, но просто может такое быть или нет? и если может, то куда обращаться, психотерапевты говорят, что у него нет никаких проблем в этой области. а другие врачи - что нет проблем в их области. И куда идти?

 Отправлено: 10.02.16 20:10. Заголовок: Здравствуйте, spacer..

Здравствуйте, spaceriderx! На мой взгляд, проявление невротического расстройства зависит от особенностей личности конкретного человека. Зачастую при невротических расстройствах выявляется и тревожная, и депрессивная симптоматика, и обсессивная в т.ч. Не могу себе представить ОКР без тревоги. Диагностика зависит от проявления расстройства, от преобладания той или иной симптоматики, от личности самого человека. Можно обратиться к МКБ (если Вы специалист и Вас интересует вопрос диагностики). Например, ослику Иа, ведущему «печальный образ жизни», проще проявить депрессивную симптоматику, а боязливому Пятачку соответственно тревожную. Может ли быть другая симптоматика? Может, при соответствующих условиях, но данной симптоматике появиться проще, и скорее всего декомпенсация пойдёт именно по этому пути. При ОКР довольно часто одни навязчивости сменяются другими. Суть может быть одна, а проявляется по-разному. Это как дерево с множеством ответвлений от одного ствола. Литературу про смену симптоматики неврозов с ходу назвать затрудняюсь. Думаю, что у психоаналитиков можно посмотреть. Хорни, Вак-Вильямс, например.

 Отправлено: 10.02.16 21:21. Заголовок: WS пишет: Вопрос: б..

WS пишет:

цитата:

Вопрос: бывает такое, что человек имеет какие-то ооочень глубокие страхи или эмоции, о которых сам не подозревает, но которые могут давать такую боль в спине? я не прошу ставить заочные диагнозы, но просто может такое быть или нет? и если может, то куда обращаться, психотерапевты говорят, что у него нет никаких проблем в этой области. а другие врачи - что нет проблем в их области. И куда идти?

Здравствуйте, WS! Может. Это м.б. как при депрессии, например при маскированной, скрытой депрессии, так и при других расстройствах, например конверсионных. С вопросами обращаться к врачу-психотерапевту (психотерапевтам). Кстати, чтобы получить «правильный» ответ, важно задать «правильный» вопрос. Перед посещением психотерапевта лучше подумать о том, что человек действительно хочет получить от этой консультации, ответы на какие вопросы.

 Отправлено: 13.02.16 00:24. Заголовок: Спасибо за ответ! Пс..

Спасибо за ответ!
Психотерапевт сказал "нет у вас никакой депрессии, но если что, можете попринимать вот этот антидепрессант". Запроста так "можете попринимать", как будто это конфетки. Мол, посмотрим, что будет. Другой знакомый психиатр то же самое сказал "попринимай, если поможет, значит дело в голове, а не в спине."
После трех дней спина не болит. все мышцы расслабились и стали более эластичными. Он гораздо лучше делает свою гимнастику: если раньше где-то не мог сделать какое-то упражнение на растяжку каких-нибудь мышц достаточно хорошо, то теперь делает гораздо лучше. И что это значит? Что дело в голове? Но ведь это мб и побочное действие антидепрессанта. Он расслабляет людей - то-то они как овощи иной раз после них.
И вообще, это нормально устанавливать диагноз таким способ? Обычно сначала устанавливают, что с человеком, а потом назначают лекарство, а не наоборот.

И даже если этот антидепрессант помогает - не понятно за счет чего, правда, - то что же теперь, так его и принимать всю жизнь? Он побочные эффекты дает сильно ощутимые. И зачем это, раз человек самый беспроблемный во всех отношениях, счастливый и веселый, и успешный.
Как выйти на проблему на приеме у психолога/психотерапевта/психиатра? Что ему сказать и что спросить? Мы уже перебирали с этим моим знакомым возможные скрытые страхи или чувства дискомфорта или тревоги или чувства вины - не можем придумать, где может трятаться проблема. Спит, ест, на работу ходит с удовольствием, красивый, здоровый. Только спина и болииит и болииит и болииит много-много лет.

 Отправлено: 14.02.16 22:24. Заголовок: WS пишет: Психотера..

WS пишет:

цитата:

Психотерапевт сказал "нет у вас никакой депрессии, но если что, можете попринимать вот этот антидепрессант". Запроста так "можете попринимать", как будто это конфетки. Мол, посмотрим, что будет. Другой знакомый психиатр то же самое сказал "попринимай, если поможет, значит дело в голове, а не в спине." После трех дней спина не болит. все мышцы расслабились и стали более эластичными. Он гораздо лучше делает свою гимнастику: если раньше где-то не мог сделать какое-то упражнение на растяжку каких-нибудь мышц достаточно хорошо, то теперь делает гораздо лучше. И что это значит? Что дело в голове? Но ведь это мб и побочное действие антидепрессанта. Он расслабляет людей - то-то они как овощи иной раз после них. И вообще, это нормально устанавливать диагноз таким способ? Обычно сначала устанавливают, что с человеком, а потом назначают лекарство, а не наоборот. И даже если этот антидепрессант помогает - не понятно за счет чего, правда, - то что же теперь, так его и принимать всю жизнь? Он побочные эффекты дает сильно ощутимые. И зачем это, раз человек самый беспроблемный во всех отношениях, счастливый и веселый, и успешный. Как выйти на проблему на приеме у психолога/психотерапевта/психиатра? Что ему сказать и что спросить? Мы уже перебирали с этим моим знакомым возможные скрытые страхи или чувства дискомфорта или тревоги или чувства вины - не можем придумать, где может трятаться проблема. Спит, ест, на работу ходит с удовольствием, красивый, здоровый. Только спина и болииит и болииит и болииит много-много лет.

WS, может быть и стоит поговорить с психотерапевтом про всё это? Или же психотерапевт настроен только на медикаментозную помощь? Это точно психотерапевт?