Отправлено: 28.02.12 08:28. Заголовок: В поисках себя

Предлагаю участником форума продолжить здесь общение на тему поиска себя, своего места и т.д.

 Отправлено: 28.02.12 10:30. Заголовок: Marta, а вы себя ищи..

Marta, а вы себя ищите или уже нашли..?

 Отправлено: 28.02.12 14:32. Заголовок: Для того чтобы себя ..

Для того чтобы себя найти нужно сначала себя потерять.., что я когда-то благополучно сделала.. Прислушивалась к тому, как "надо", как "не надо".. Очень хотела угодить родителям, стать такой, какой они диктуют быть.. Гость, Вы спросите "зачем"?.. Да чтобы хотя бы немноожечко полюбили, чтобы заметили, чтобы одобрили, заметили какая чудесная дочка у них растёт.. А ведь я была настоящим "кладом".. послушная, исполнительная, не спорила.. Скажут "уйди" - уходила, "иди сюда" - подходила, "поздоровайся" - здоровалась.. (помню, что всё это было тогда оочень унизительно).. В общем делала так, как они говорят.. так лет до 12и.. пока не поняла, что всё это бесполезно.. впала в какую-то апатия, как бы "вырубилась из сети" на долгие годы.. Жила по-привычке.. А сейчас мне очень сложно заново находить себя, приходится очень внимательно к себе прислушиваться.. что я хочу?.. что я чувствую?.. И как-то оно проходит периодими.. нахожу.. теряю.. нахожу.. теряю.. нахожу..

 Отправлено: 28.02.12 14:54. Заголовок: Marta, тоесть лет в ..

Marta, тоесть лет в 12 вы разочаровались во всех..?

 Отправлено: 28.02.12 15:05. Заголовок: Нет, Гость, я ни в к..

Нет, Гость, я ни в ком не разочаровалась,.. я просто устала..

 Отправлено: 28.02.12 15:50. Заголовок: Да суть та же.. И в..

Да суть та же.. И вы до сих пор где-то в эом подростковом возрасте?

 Отправлено: 28.02.12 16:13. Заголовок: Гость, Вы конечно не..

Гость, Вы конечно не обижайтесь,.. но Вас хлебом не корми - дай в ком-нибудь покопаться..)). Вы после WS на меня переключились? Ну на что я Вам сдалась? Я уже "большая девочка")). А о своих чувствах я больше знаю, чем Вы ).. У меня тогда скорее возникло ощущение, что я ничего в этом мире не могу и уже не смогу добиться, что никто меня не любит и никогда уже не полюбит.. Но это было давно, в прошлом.. Я выросла..

 Отправлено: 28.02.12 17:07. Заголовок: Marta, Гость вы из в..

Marta, Гость вы из всего делаете чат, вас корректно попросили не загромождать форум, прямо не уважаете никого. Какая вам разница где? Откройте тот же самый чат во флудилке и общайтесь на здоровье! Очень обидно за наш форум...

 Отправлено: 28.02.12 22:21. Заголовок: Я за собой заметила,..

Я за собой заметила, что очень легко давать советы, прямо "хлебом не корми", особенно когда начитаешься всякой- разной литературы по психологии, психотерапии и т.п. Знаешь многие термины, знаешь "как надо", умеешь разговаривать сухим научным языком, копаться в себе (а заодно и в других), разбирать себя "по косточкам". А сейчас думаю: ну зачем мне это надо? Зарываюсь в своём внутреннем мире, как в "болото" засасывает саму в себя, начинаю почему-то не находить себя, а наоборот- терять.. То есть это наверное тоже такой уход от реальной жизни вглубь себя.. (ну или другого)..

 Отправлено: 28.02.12 22:33. Заголовок: Я тоже раньше пыталс..

Я тоже раньше пытался всё головой понять..

 Отправлено: 28.02.12 22:39. Заголовок: Marta пишет: Зарыва..

Marta пишет:

цитата:

Зарываюсь в своём внутреннем мире, как в "болото" засасывает саму в себя, начинаю почему-то не находить себя, а наоборот- терять..

Мне нравится исследовать свой внутренний мир, я много нового для себя узнаю, и не только головой, а еще чувствами.

 Отправлено: 28.02.12 22:42. Заголовок: А как вы его исследу..

А как вы его исследуите ?

 Отправлено: 28.02.12 23:39. Заголовок: Наблюдаю за людьми и..

Наблюдаю за людьми и событиями, прислушиваюсь к себе, какие чувства и эмоции во мне вызывают эти люди, события, деятельность сейчас и в прошлом на разных этапах жизни, побуждают ли они меня к действиям,вызывают ли сильные эмоции, сравниваю свои ощущения, мысли, чувства сейчас с ощущениями в прошлом, пытаюсь понять причины моих действий и чувств. Прислушиваюсь к мнению других людей, сравниваю его со своим, анализирую, сравниваю с литературными данными.Пытаюсь понять, что я хочу. что могу сделать, что нравится, что чувтсвую...
А вообще, не могу объяснить, как исследую, наверное пытаюсь заглянуть вглубь себя и что-то понять, неизвестно что, т.к. я в себе абсолютно ничего не понимаю...

 Отправлено: 28.02.12 23:53. Заголовок: :sm36: ..

 Отправлено: 06.03.12 15:44. Заголовок: А я вот абсолютно не..

А я вот абсолютно не могу понять чем я хочу заниматься (в плане профессии) . Т.е. профессию я в своё время получила, и даже заработала приличный стаж.., но выбор был скорее случайный, чем глубоко осознанный.. и периодически кажется, что то, чем я занимаюсь- это ну абсолютно не моё.. Я знаю, что люди могут поменять, и многие таки меняют специальность даже в возрасте далеко за 40.. Но всё же очень страшно потерять то, что уже имеешь (пусть даже не любимое),.. А вдруг в новом деле ничего не получиться? ведь очень страшно остаться вообще ни с чем..

 Отправлено: 06.03.12 19:13. Заголовок: Marta пишет: А я во..

Marta пишет:

цитата:

А я вот абсолютно не могу понять чем я хочу заниматься (в плане профессии) . Т.е. профессию я в своё время получила, и даже заработала приличный стаж.., но выбор был скорее случайный, чем глубоко осознанный.. и периодически кажется, что то, чем я занимаюсь- это ну абсолютно не моё..

Marta ,у меня такая же проблема, каждый день иду на работу как на каторгу, сижу там, мучаюсь, минуты, часы считаю, вроде и место приличное,и грех жаловаться, но не мое это, не интересно, не лежит душа, а уходить в никуда страшно, да еще жизнь сейчас такая...Только еще бы знать к чему же лежит душа...

 Отправлено: 06.03.12 21:09. Заголовок: Когда кроме работы н..

Когда кроме работы ничего в жизни нет, даже если ты её обожал, от неё будет тошнить..

 Отправлено: 06.03.12 21:28. Заголовок: Гость пишет: Когда ..

Гость пишет:

цитата:

Когда кроме работы ничего в жизни нет, даже если ты её обожал, от неё будет тошнить..

Обязательно, что-то да есть еще, какие-то интересы, дела, хоть минимальные, но есть. А если работа любимая, от нее не будет тошнить, даже, если в других сферах не клеится, по крайней мере у меня так.

 Отправлено: 06.03.12 21:45. Заголовок: Shilka, у меня всегд..

Shilka, у меня всегда такое ощущение что вы пишите не о себе, а о каких-то, непонятно откуда, взятых людях.. Где-то, как-то, что-то..
Да и ещё, вот если вы очень любите, к примеру, чёрную икру и так случится что придётся есть только её одну родимую, пройдёт не так много времени и от одного только упоминания о ней вас будет выворачивать...

 Отправлено: 06.03.12 22:35. Заголовок: Гость пишет: Shilka..

Гость пишет:

цитата:

Shilka, у меня всегда такое ощущение что вы пишите не о себе, а о каких-то, непонятно откуда, взятых людях.. Где-то, как-то, что-то..

Правильно, не только о себе, а еще о своем мнении, предположении и наблюдении за теми же людьми.
И еще, если я что-то люблю, и мне придется постоянно видеть только одно это, оно мне все равно не надоест, хотя у других наверное это не так.

 Отправлено: 06.03.12 22:43. Заголовок: А почему вы на свою ..

А почему вы на свою жизнь так рукой махнули, а следите за чьей-то чужой.. Причём за чьей-то очень далёкой.. У меня ощущение такое, что вы пишите про каких-то героев романов или сериалов..

 Отправлено: 06.03.12 22:53. Заголовок: Романы я не читаю, а..

Романы я не читаю, а сериалы не смотрю, я их сама придумываю и держу в своей голове, вернее они сами у меня держатся в независимости от моей воли, и я ничего с этим поделать не могу, вот такая парадоксальная работа моего мозга. А на свою жизнь я рукой не махнула, раз уж я здесь...

 Отправлено: 07.03.12 16:16. Заголовок: Чем же вам своя жизн..

Чем же вам своя жизнь так не угодила..?

 Отправлено: 07.03.12 16:43. Заголовок: Гость пишет: Чем же..

Гость пишет:

цитата:

Чем же вам своя жизнь так не угодила..?

Не мне только жизнь не угодила, у каждого человека имеются свои проблемы, свое прошлое, каждый чем-то недоволен, каждый чего-то не достиг,кто-то в большей степени, кто-то в меньшей, но нет абсолютно довольных и счастливых людей, и каждый старается решать свои проблемы доступными ему способами, правыильными или неправильными.

 Отправлено: 07.03.12 21:56. Заголовок: Гость, "если вы ..

Гость, "если вы очень любите, к примеру, чёрную икру и так случиться, что придёться есть только её родимую..". Очень хочеться попрововать!..)). Подскажите пожалуйста, где её можно раздобыть..)

 Отправлено: 07.03.12 22:30. Заголовок: Идёте в магазин, и н..

Идёте в магазин, и на всю зарплату покупаете стограммовую баночку икры.. Всё очень просто Marta))

 Отправлено: 07.03.12 23:04. Заголовок: Да.. вот у меня с с..

Да.. вот у меня с самой собой та же история, что с той икрой.., в какой магазин не зайду- её нет.., а если и есть, то имитация.., подделка..

 Отправлено: 08.03.12 09:02. Заголовок: Marta, значит надо с..

Marta, значит надо самой наловить..))
Ну ладно, всё это мелочи жизни.. Поздравляю вас и всех женщин с 8 Марта! Желаю чтобы вы всегда оставались красивыми, причём впервую очередь для себя.. Открывали в себе своё, женское, пусть оно кому-то, в том числе и вам, покажется глупым и нелогичным, но которое в итоге окажется мудрым и нужным для вас.. Не пытались переделать себя в угоду кому-то или за что-то и оставайтесь всегда собой.. Ну и конечно, желаю всем счастья или хотя бы наконец узнать что это такое..))

 Отправлено: 08.03.12 09:47. Заголовок: Гость, большое спаси..

Гость, большое спасибо! за такое тёплое поздравление ))

 Отправлено: 09.03.12 13:02. Заголовок: Shilka, "..если ..

Shilka, "..если я что-то люблю, и мне придётся постоянно видеть только одно это, оно мне все равно не надоест.." . У Вас так было, или Вы предполагаете, что так будет?

 Отправлено: 09.03.12 19:02. Заголовок: Marta пишет: если я..

Marta пишет:

цитата:

если я что-то люблю, и мне придётся постоянно видеть только одно это, оно мне все равно не надоест.." . У Вас так было, или Вы предполагаете, что так будет?

У меня так было, причем вся моя жизнь построена по этому принципу, хотя я понимаю, что это неправильно.Упертость у меня сильная во что-то одно до фанатизма и паталогический консерватизм, и еще крайности очень люблю, либо черное, либо белое, а вот промежуточного добиться не получается.

 Отправлено: 09.03.12 19:27. Заголовок: Желание постоянного ..

Желание постоянного присутствия чего-то (или кого-то) любимого рядом, по моим ощущениям тянет за собой жуткую зависимость от того, что любишь,и огромный страх это любимое потерять (у меня так было, я постоянно дёргалась по этому поводу, не представляла как я без этого вообще смогу жить.., казалось, что я просто умру, если это потеряю..)

 Отправлено: 10.03.12 22:23. Заголовок: Marta пишет: Желани..

Marta пишет:

цитата:

Желание постоянного присутствия чего-то (или кого-то) любимого рядом, по моим ощущениям тянет за собой жуткую зависимость от того, что любишь,и огромный страх это любимое потерять

Но потом, когда теряешь, ничего страшного не происходит, конечно мучаешься какое-то время, кажется, что это конец света, но потом появляется что-то новое, переключаешься на него, борешься за него, подстраиваешься, подстаиваешь под себя, потом это новое тоже превращается в зависимость, теряешь его, мучаешься, борешься, переключаешься и так постоянно, до тех пор пока от всех этих потерь не наступает полнейший ступор, когда уже ничего не понимаешь и смотришь на себя и на свою жизнь как бы со стороны, и не знаешь, что нужно и куда двигаться,и нужно ли вообще куда-то двигаться.

 Отправлено: 11.03.12 16:02. Заголовок: Shilka пишет: когда..

Shilka пишет:

цитата:

когда уже ничего не понимаешь и смотришь на себя и на свою жизнь как бы со стороны, и не знаешь, что нужно и куда двигаться,и нужно ли вообще куда-то двигаться.

Ну и если повезет, жизнь начинается заново:)) Я пока из ступора двигаюсь с трудом. Вообще оказалось, что я совершенно не знаю, чего хочу, себя толком не знаю, у меня даже однозначного мнения теперь ни на что нет, а раньше казалось, что я всё знаю. Всё, чего хочется-нет, быть не может, страшно, нельзя, не время..Ненужными вещами, делами и людьми заниматься надоело..Жить безумно скучно, когда нельзя удовлетворить свои желания и потребности, когда везде "нет". Был разговор про чёрную икру: я лично объедаюсь быстро, мне разнообразие нужно и дозировка, свобода.

 Отправлено: 12.03.12 16:37. Заголовок: Shilka, "..ничег..

Shilka, "..ничего не понимаешь.. и не знаешь, что нужно и куда двигаться, и нужно ли вообще куда-то двигаться". Shilka, Очень знакомо.. У меня тогда появляется выбор: находиться в "прострации" и ничего не делать, или изучать себя - настоящую (находить свои истинные желания и чувства). Очень манит к себе ничегонеделание, просто плюнуть на себя, или послать куда подальше (саму себя). Типа у меня и без тебя дел полно: постирать, погладить, полы помыть, а тут ты ещё лезешь со своими чувствами.. мешаешь..

 Отправлено: 12.03.12 22:03. Заголовок: Нет,Marta , я не мог..

Нет,Marta , я не могу ничего не делать. Я еще как изучаю себя, только от этого изучения еще больше запутываюсь, еще больше погрязаю в своих проблемах и такое ощущение, что вообще скатываюсь в пропасть...

 Отправлено: 04.04.12 08:27. Заголовок: "цель не объект,..

"цель не объект, а возбуждение" - это впрямую относится к игроманам, где привлекателен сам процесс, а не добыча. В отношениях также бывает, когда интересен не человек, а определённый эмоциональный накал.. А про то, что важна цель, (объект), то это мне кажется про то, что другой человек каким то образом становится добычей, а это хорошо чувствуется, интуитивно.. Про внимание.. правда интересно, как оно распределяется(?).. У меня по разному, иногда на себя больше, иногда больше на другого, иногда больше какое то размытое.. "Жёсткость" (по 1/3) это вероятно из области контроля, слишком механистично

 Отправлено: 04.04.12 10:36. Заголовок: Marta пишет: В отн..

Marta пишет:

цитата:

В отношениях также бывает, когда интересен не человек, а определённый эмоциональный накал..

Это знакомо, почему то всегда интересен тот человек, которому я не интересна, с которым сложно, за которого нужно бороться и изначально понятно, что ничего хорошего не выйдет. Наверное действительно привлекателен сам процесс борьбы, достижения цели, преодоления трудностей. Только цель еще никогда не была достигнута, человек просто уходил. Я вот думаю, если бы все получилось как мне нужно, наверное и интерес пропал бы...

 Отправлено: 04.04.12 16:29. Заголовок: Ну а мне когда то уд..

Ну а мне когда то удалось достичь своей цели, только когда я её достигла - дальше мне стало уже не интересно (т.е. тогда я потеряла интерес к достигнутому). Я поняла, что меня тогда больше захватывал процесс, эмоции, проявлялась какая то креативность, короче было интересно.. Была в каком то роде игра.. местами достаточно опасная, и эта опасность добавляла дозу адреналина.. Не знаю, но меня почему то интересуют опасные игры, когда "по лезвию ножа".. А сейчас я не хочу так, больше не хочу игр, хочу обычных (человеческих) отношений

 Отправлено: 04.04.12 18:32. Заголовок: А я боюсь этих челов..

А я боюсь этих человеческих отношений,потому что так привыкла к играм и не представляю, что может быть как-то по-другому. Я и не знаю, что такое человеческие отношения, как их отличить от других...

 Отправлено: 05.04.12 08:04. Заголовок: "игры" - эт..

"игры" - это тоже человеческие отношения.. :).. только с элементом Игры, типа развлечения, где главное не показать себя, как бы спрятаться за "образ", создать видимость, ввести "врага" в заблуждение. Да, другой для меня тогда становится как бы "врагом", которого важно завоевать, друга ЗАВОЕВАТЬ невозможно..

 Отправлено: 05.04.12 18:42. Заголовок: А разве с другом пол..

А разве с другом полностью показываешь себя и не прячешься за образ, я прячусь. У меня наверное вообще нет ни одного человека, с которым я бы вела себя полностью естественно и откровенно.

 Отправлено: 05.04.12 23:37. Заголовок: Ли Лея пишет: Я в в..

Ли Лея пишет:

цитата:

Я в ваших текстах, не знаю как Эго (с принципом реальности), а импульсов б\с (ИД) точно не вижу, животного. "Слышу" ваши тексты, как шуршание страниц учебника (какого-то), жизни не чувствую.

В общем-то вы правы, а зачем они импульсы, животное, оно хорошо спрятано, т.к. вредит сильно. А родитель у меня еще какой строгий, все должно быть по контролем и желательно по всем правилам.

 Отправлено: 06.04.12 00:51. Заголовок: Ли Лея пишет: Vik, ..

Ли Лея пишет:

цитата:

Vik, это вы зря убрали вводные слова из моих текстов. Прошу в будущем бережнее относится к цитированию моих текстов.

Ли Лея, согласен! Надеюсь, что бережное отношение к цитированию текстов будет взаимным.
Ли Лея пишет:

цитата:

Vik, я надеюсь, в предыдущем посте ответила на этот ваш вопрос?

Нет, не ответили. Но, Вы написали, что затрудняетесь это сделать. Вы меня и Victora, как мне показалось, достаточно легко отнесли к "техникам", по каким критериям? Меня ведь не потому, что я написал дважды слово "техники"? Вас я ни к кому не отношу. Для меня это выглядит как развешивание ярлыков. Я этого не хочу.

 Отправлено: 06.04.12 09:44. Заголовок: Ли Лея, в какой то т..

Ли Лея, в какой то теме Вы написали : "давайте не будем специализироваться на мне". Специализация на других - это Ваше? )

 Отправлено: 06.04.12 11:47. Заголовок: Ли Лея, я так же дум..

Ли Лея, я так же думаю, что Вы человек глубоко одинокий и несчастный, но почему - то не признаёте это. А конфликты, наставление (направление)- это единственное на что Вы способны.. ну а ещё строить из себя "умняшку". Это всё, что я хочу Вам сказать от себя в настоящий момент.. Не надо - не берите.

 Отправлено: 06.04.12 14:25. Заголовок: Ли Лея пишет: Вообщ..

Ли Лея пишет:

цитата:

Вообще, я постоянно собираю фигуры, и не знаю даже как объяснить, но для меня люди в текстах видны.

Ли Лея , а для чего вы собираете фигуры, чтобы лучше понять себя?
А зачем вам, чтобы человек был видимым? это же так неинтересно, скучно и не дает никакого стимула для творчества, по крайней мере, у меня так

 Отправлено: 06.04.12 15:00. Заголовок: самые сложные конфли..

самые сложные конфликты (тупиковые) происходят когда один другого заставляет измениться, не принимает его каким есть, не слышит другого, а другой "зацепился".. похоже на родителя, читающего нотации повзрослевшему ребёнку.. причём ребёнок никак не хочет (или не может) повзрослеть окончательно, оторваться.. Vik, может как-то "разрулите" уже? (хотя, похоже я попала в свою "тему":)

 Отправлено: 06.04.12 18:16. Заголовок: Ли Лея пишет: Собир..

Ли Лея пишет:

цитата:

Собирая кого-то (что-то) я и сама собираюсь. Интересно про непонятное, конфликтное- оттуда берется новое, я собираюсь по-новому, (изменяюсь). Это, наверное, про то же, что вы называете "понять себя".

Но тогда получается вы как бы состоите из чужих фигур, имеете в себе их свойства, изменяетесь, но под их влиянием. Не угнетает ли это вашу собственную фигуру, вашу индивидуальность?

 Отправлено: 06.04.12 19:07. Заголовок: Например, фигура № 1..

Например, фигура № 1, она имеет следующие качества - уравновешенность, спокойствие, фигура № 2 - честность, открытость, вы их собираете и объединяете, получается фигура № 3, имеющая качества 1 и 2, вобщем-то новая фигура, измененная. Может все просто и схематично, но по-другому пока не понимаю.

 Отправлено: 06.04.12 20:24. Заголовок: Для меня фигура - эт..

Для меня фигура - это прежде всего организм человека, имеющий определенный набор качест и свойств, состоящий из систем органов, находящихся под контролем нервной системы, которая обеспечивает психическую деятельность человека и все остальные функции связанные с этой деятельностью. У нас получается разные подходы, поэтому непонятно.

 Отправлено: 06.04.12 21:35. Заголовок: Ли Лея, любой может ..

Ли Лея, любой может разбираться с кем угодно сколько угодно...в ЛС... а здесь как бы форум... странно просить других не вмешиваться;)
Мне вполне понятны Ваши ощущения относительно "размытости" и "уклончивости" Вашего основного оппонента и, как я понимаю, вы пытаетесь заставить его как бы "прояснить/пояснить себя". Но если человек не хочет "пояснить себя", он этого не сделает, не зависимо от того, какие склоки (здесь синоним к "провокации") ему будут /пытаться/ устраивать оппоненты. А склоки (простите, это чисто мое восприятие некоторых Ваших сообщений) не очень приятно читать (мне). Вот в ЛС...вот тогда бы это меня никак не задевало...
Да, меня эти "размытость" и "уклончивость" тоже бесят и страшно раздражают и раздражает то, что я ничего с этим не могу поделать. Однако не мне пытаться подловить психотерапевта (и, скорее всего не Вам, хотя Ваши познания меня...ну, можно сказать, восхищают, Вы, как мне кажется, очень умный, интересный и глубокий человек). В таком случае, есть еще отличный вариант - заняться собой, своей жизнью, своей персоной, своими размытостями неопределенностями, проявлениями себя. Мне этот вариант вполне по душе. Какое Вам дело до чьих-то там чужих размытостей на каком-то там форуме??))
Стремление защитить (сознательно или бессознательно) своего(?) п/терапевта более чем естественно. Благодарностью называется)) Что в этом плохого? Почему бы и нет?
На мои реплики Вы, как я заметила, тоже не реагируете. Ну так это не сильно важно, ибо я также заметила, что люди в интернете часто пишут не для своих собеседников, а для себя, ведут, таким образом, внутренний диалог. Я именно к таким людям и отношусь))

 Отправлено: 06.04.12 23:27. Заголовок: Ли Лея пишет: Я вас..

Ли Лея пишет:

цитата:

Я вас где-то неправильно процитировала, где? Если нет, то к чему эта надежда?

Ли Лея, у меня раньше появлялось впечатление, что Вы, цитируя меня, вырываете из смыслового контекста мои фразы. Вот сейчас, например, здесь:
Ли Лея пишет:

цитата:

И в обсуждении про помощь человеку, у которого проблемы в отношениях с близким человеком (на мой взгляд) вы говорите про техники.

Речь о техниках шла в пояснении своей позиции к тренингам, Вы же сами просили прокомментировать, а не «в обсуждении про помощь человеку…»Ли Лея пишет:

цитата:

Мне было бы интересно послушать, к кому вы меня отнесете. Это было бы что-то определенное. Другая проблема для меня в общении с вами- размытость, уклончивость вашей позиции (в ваших текстах). Общее впечатление.

Я ответил на Ваш вопрос вполне конкретно: «Вас я ни к кому не отношу» и даже объяснил почему: «Для меня это выглядит как развешивание ярлыков. Я этого не хочу.» Разве это размыто, неопределённо? Вы принимаете только те ответы на Ваши вопросы, которые хотите услышать?

 Отправлено: 07.04.12 00:02. Заголовок: Ли Лея пишет: Vik, ..

Ли Лея пишет:

цитата:

Vik, а вы можете в будущем сразу цитировать, объяснять? Откуда мне про это было понять?? Что у вас впечатления, что я что-то не то с вашими словами делаю. Мы договорились по этому пункту??

Хорошо, Ли Лея, договорились!

 Отправлено: 07.04.12 00:45. Заголовок: Ли Лея, как я понял,..

Ли Лея, как я понял, Victor предлагал прокомментировать ситуацию с тренингом (сектой). Подумал, что и Вы того же ожидаете. Что же касается Victor и его жены – вопросы, которые я не собираюсь обсуждать на форуме! Это была конфиденциальная беседа, и комментировать её я не собираюсь!

 Отправлено: 07.04.12 07:43. Заголовок: Ли Лея пишет: "я..

Ли Лея пишет: "я считаю, что проблемы Лайфспринга супруги Viktor лежат в области их отношений". Ли Лея, так может Вам в психотерапевты? "диагностировать" на расстоянии Вы уже умеете.. Осталось только научиться принимать человеческое несовершенство.. всего - то..

 Отправлено: 07.04.12 22:37. Заголовок: Ли Лея пишет: Разве..

Ли Лея пишет:

цитата:

Разве я похожа на форуме на человека, вешающего куда ни глядя что попало? Похожа на человека не имеющего развернутых описаний? Не объясняю свою позицию, не привожу аргументов, описаний?

Ли Лея, мое мнение, вы похожи на форуме на человека, выступающего на научном симпозиуме или в крайнем случае на семинаре философско-гуманитарного профиля и ведущего дебаты со своим оппонентом, доказывая несостоятельность и отсутствие какой-либо ценности его работы. Не знаю, как другие, но я больше половины из написанного вами не понимаю.

 Отправлено: 07.04.12 23:42. Заголовок: Лично, отношение, я ..

Лично, отношение, я бы сказала лично, наедине, хотя не знаю, возможно испугалась бы или не смогла в глаза посмотреть.

 Отправлено: 09.04.12 21:25. Заголовок: Ли Лея, про обсужден..

Ли Лея, про обсуждение на форуме Покрасса, и вообще кого-либо без его ведома, своё мнение я уже высказывал, повторяться не буду.
Интересно Вы пишете:
«Вот, например, я прикладываю к Silka концепцию психоанализа и в той концепции она получается "такой-то". У нее появляется качество, ну или обозначение- это определенность. В этом можно двигаться, объект имеет свойство и Я ОПРЕДЕЛЯЮСЬ по отношению к нему.»
Получается, что Вы подумали о чём-то по отношении к объекту, наделили этот объект каким-то своим представлением о его свойствах и начинаете думать о том, что у этого объекта появляется качество, свойство которым Вы его наделили. И куда в этом можно двигаться?
По поводу ярлыков.
В общем, согласен с Вашим определением, только для меня ярлык не просто короткое обозначение без развёрнутого описания, но и обозначение, предъявляемое как единственно верное, особо не обсуждаемое. Объяснение при этом не уменьшает значение стереотипа восприятия.
Определение на википедии

Ли Лея пишет:

цитата:

Представляете, если в результате моих усилий, конфликтов с Vik, он расскажет мне о своем "способе существования", и я совершу открытие :)

Откуда такой интерес к тому, что и как я пишу (или ко мне, к моей жизни, к психотерапевту?)? Вас интересуют уклончивые, размытые, прячущиеся, полосатые техники?

 Отправлено: 10.04.12 23:03. Заголовок: Ли Лея пишет: Вы мо..

Ли Лея пишет:

цитата:

Вы можете кого-то описать? Какого-то человека: он такой, голубой, я его люблю, терпеть ненавижу? У вас есть люди как.. живые, обладающие качествами, а у вас к ним отношение, и которое вы показываете?

Ли Лея пишет:

цитата:

Я про ваше понимание, мнение, отношение, (не про перессказ или комментарии приватной беседы). Какое оно ваше отношение к человеку, его ситуации?

У каждого человека есть свое отношение к чему-то, кому-то, одно дело, человек высказывает свое отношение или нет.Я считаю, что отношение к другому человеку, ситуации, связанной с этим человеком, имеет право высказывать довольно близкий человек:друг, родственник, коллега, сосед, тот, кто непосредственно участвует в жизни этого человека, может конечно и случайный человек, но ждать, требовать отношения можно только от близкого человека.Психотерапевт, психолог не должен показывать своего отношения, он конечно может кого-то любить, ненавидеть, что-то чувствовать, наделять качествами, фантазировать, но я считаю, что он будет профессионалом только тогда, когда будет нейтрален ко всему происходящему (или создаст видимость своей нейтральности для других), не будет наделять своих пациентов качествами, и сам будет недоступен для них, и пациент не должен путать своего врача с каким-то там приятелем, с которым можно просто поболтать, спросить любишь ли ты того-то или ненавидишь.Это уже не психотерапия получается, а сплетни.

 Отправлено: 11.04.12 16:36. Заголовок: Ли Лея пишет: Shilk..

Ли Лея пишет:

цитата:

Shilka, ну у нас же здесь специфическая ситуация, форум специализированный. Наверное, я на улицах к прохожим не обращаюсь с вопросами "есть ли у вас отношение", (или думаете обращаюсь?).

Думаю, Ли Леа, вы вполне адекватный человек и на улице к прохожим не пристаете, но со своими заморочками и проблемами, как впрочем и все здесь присутствующие.
Ли Лея пишет:

цитата:

Shilka, а в вас есть вы другая, которая живет другими вещами (по-другому движется), чем "правильно", "неправильно", "он должен", "он не должен" и т.д.?

Конечно, есть другая, на форуме одна, на группе другая, в личной беседе третья, на работе, дома еще какая-нибудь, причем, совершенно разная, противоположная, как черное и белое, все время кидаюсь из одной крайности в другую, не специально конечно, так получается, как будто нет четкого мировосприятия и жизненной позициии, меня это даже пугает.

 Отправлено: 11.04.12 17:37. Заголовок: Ли Лея пишет: А мож..

Ли Лея пишет:

цитата:

А можете со мной в будущем общении из той (любой) другой разговаривать (которая без "это правильно\это неправильно")?

Я не знаю, у меня не получается контролировать свои состояния.

 Отправлено: 11.04.12 21:06. Заголовок: Ну вот, Shilka, и Вы..

Ну вот, Shilka, и Вы тоже привлекаете Ли Лея только в определЁнном "соусе" )))))). Ооооохх...

 Отправлено: 11.04.12 21:18. Заголовок: Ли Лея, интересно, а..

Ли Лея, интересно, а как Вы относитесь к своИм "недостаткам" (при условии, что они есть у Вас, конечно..))?

 Отправлено: 12.04.12 15:44. Заголовок: Спасибо, Ли Лея :sm1..

Спасибо, Ли Лея

 Отправлено: 16.04.12 22:52. Заголовок: Ли Лея пишет: Shilk..

Ли Лея пишет:

цитата:

Shilka , а вы не возражаете, если я с вами буду наоборот говорить из себя "правильной" (той, которая знает про правила, хорошо\плохо)?

Я не возражаю,Ли Лея .
Думаю, другой я могу быть очень редко (но пока еще могу), это нужно очень сильно задеть меня и надавить на чувства. Обычно у меня все организовано и находится под контролем, все должно быть расписано и продвигаться по плану и по времени, плавно перетыкая из одного в другое, все люди и мое отношение к ним должно быть одинаково, а события ничего не значащими. С одной стороны это плохо, жизнь становится скучной и однообразной, пропадают какие-либо желания, а с другой - любое отклонение, новшество вызывает ужасный дискомфорт, тревогу, страх, нехорошие воспоминания, желание спрятаться, а главное вернуть привычные правила.Я уже не знаю, что лучше...
А мультфильм мне не то, чтобы не понравился, я осталась к нему равнодушной, он не вызвал никаких чувств. Я вообще к мультфильмам, сказкам равнодушна, не могу понять их смысла для взрослого человека, также не понимаю многих других произведений искусств. Люди восхищаются картинами, скульптурами, художественными произведениями, музыкой, фильмами т.д., а меня очень редко, что задевает, а если задевает, то обязательно что-нибудь трагическое, драматическое.

 Отправлено: 17.04.12 21:18. Заголовок: Ли Лея пишет: А как..

Ли Лея пишет:

цитата:

А как вы это внутри чувствуете? Если не про контроль, а про организованность, порядок, когда хочется упорядочивать пространства вокруг себя.

Я тогда чувствую с одной стороны спокойствие, в какой-то мере защиту, конфорт, что жизнь чем-то заполнена, имеет смысл, но с другой стороны эта заполненность какая-то тягостная,нуднотекущая, неживая.
Ли Лея пишет:

цитата:

а это?

Ой, Ли Лея, я такое совсем не понимаю

 Отправлено: 17.04.12 22:29. Заголовок: Ли Лея, если Вы хоти..

Ли Лея, если Вы хотите что-то обсудить, это можно сделать здесь, на форуме, совсем не обязательно писать в ЛС

 Отправлено: 17.04.12 22:43. Заголовок: А вот это мне нравит..

А вот это мне нравится
http://www.youtube.com/watch?v=0pE81qNdodY

 Отправлено: 18.04.12 23:12. Заголовок: Ли Лея , похоже нам ..

Ли Лея , похоже нам нравятся совершенно противоположные вещи.
http://www.youtube.com/watch?v=ajgfsYTy_7g

 Отправлено: 19.04.12 07:38. Заголовок: Ли Лея, если уж зашл..

Ли Лея, если уж зашла речь об уважении, то я уважаю всех, включая кошек, собак и пр. животных. Уважение либо есть, либо его нет, как сказала Анна, и я в этом с ней согласна. Ли Лея, Вы требуете к себе уважения. Но вопрос, Ли Лея, уважаете ли Вы хоть кого-то? (И за что?). Если честно, то как человек Вы мне нравитеть, но общение с Вами не приятно и крайне затруднительно из-за Вашего неуважения и неприятия других. Чтобы с Вами общаться (чтобы Вы соизволили со мной общаться), мне надо стать "тухлой мышью", не перечить, не возражать, отдавать честь, извиняться на каждом шагу.. Где-то Вы писали, что в Вас сильно развит Ребёнок, и почти нет Родителя.. А Вы хорошо искали? Может стоит внимательней посмотреть? P.S:пословицу/поговорку помните? "в чужом глазу - соринку видно, а в своём - бревна не видать"

 Отправлено: 19.04.12 08:26. Заголовок: Marta пишет: Где-то..

Marta пишет:

цитата:

Где-то Вы писали, что в Вас сильно развит Ребёнок, и почти нет Родителя.. А Вы хорошо искали? Может стоит внимательней посмотреть? P.S:пословицу/поговорку помните? "в чужом глазу - соринку видно, а в своём - бревна не видать"

Раз уж Ли Лея со мной не общается, но мне надо же проецировать, то буду "встревать"..Я лично в ней Ребёнка мало вижу(не вижу?), сплошной родитель. Или это Ре так пытается выбить уважения у старших(сомнительно?).
Marta пишет:

цитата:

не перечить, не возражать, отдавать честь, извиняться на каждом шагу..

Вот точно. И всех ведь ей надо "загнуть", при чем она уверенна, что так должно быть(должно?почему?) Какая пролеченность? Давайте уж, вытаскивайте Детей, а то больно скучно:)) Может в песочницу поиграем?

 Отправлено: 21.04.12 17:58. Заголовок: "в песочницу пои..

"в песочницу поиграем?".. Это как? :)

 Отправлено: 21.04.12 18:35. Заголовок: Как не знаю, имела в..

Как не знаю, имела ввиду достать своих детишек, детьми побыть, посмотреть кто как, дружить,воевать..Не как надо-не надо, а реагировать чисто детскими импульсами, тогда мы так обижаться не будем, зная, что все это игра, все мы дети и нам можно. Если все вместе будут одновременно детьми, никто не скажет, что ты глупый как взрослый. Ну где себе такое позволишь в свои-то годы? А как, где, да Бог его знает, я сама не знаю как. Предложила, а что выйдет, кто заинтересуется?...может кто что предложит, если интересно. А то дела-дела, взрослые..скучновато, вообще-то..В жизни возможности не представляется..Я бы в резиночки попрыгала, в вышибалы какие-нибудь, ну куда попрусь, тетя 30-летняя? Папа меня с малолетства критиковал, ну, например: почему у тебя заяц красный?нарисовать что ли удава в слоне? А здесь можно рисовать? Что бы тут придумать? А то я все одна да одна...:((

 Отправлено: 21.04.12 18:37. Заголовок: Есть кто живой? Отзо..

Есть кто живой? Отзовитесь!!!Правда, я могу лопаткой по голове стукнуть, кто будет дружить с врединой?

 Отправлено: 21.04.12 19:24. Заголовок: О! "Песочницу..

О! "Песочницу" можно во флудилке открыть например.. :). С врединами Я дружу! Только часто сама становлюсь вредной с "врединами" , поэтому, если что, чур сильно не обижаться! :) Да, хочется побыть по-детски естественной, а то привыкла держать себя "в узде". Бррруу.. Попробуем? :) вопрос: общаемся только детьми, родителей не включаем?

 Отправлено: 21.04.12 21:45. Заголовок: Надо попробовать..не..

Надо попробовать..не включать..я согласна, давайте во флудилке, народу, жаль мало..а там чего получится

 Отправлено: 22.04.12 10:43. Заголовок: О, вот тут и спрошу ..

О, вот тут и спрошу про песочницу. это что и как играть?
в поисках себя так в поисках себя... Я оооочень часто в ребенка играю, день и ночь, лишь бы зритель/родитель нашелся. Чаще всего это какой-нибудь друг. Поэтому трудно определить в ребенка я играю или заигрываю))))) хе хе...а следовательно трудно понять....трудно понять что я вообще когда делаю и для чего и я ли это....брррр...но мне это нравится, очень остроумно выходит и весело, если зритель/родитель выдерживает и поддерживает: топанье ножкой, "неееет, я еще гулять хочу", "смотри какой котенок там прячется! кысь-кысь-кысь" (садится на корточки и заглядывает в подвальную дыру) "тебе не кажется, что мы должны его спасти??!". Вот про заглядывания в подвал и сидение на корточках в красивом платье - может мне просто нравится ставить людей в неловкую ситуацию и смотреть на реакцию... некоторых это умиляет, некоторых раздражает...

 Отправлено: 22.04.12 10:45. Заголовок: ааа...еще по тому на..

ааа...еще по тому насколько остроумно человек поддерживает игру, я определяю насколько у него развиты фантазия, ум...

 Отправлено: 22.04.12 11:25. Заголовок: WS, а Bы понаблюдайт..

WS, а Bы понаблюдайте как маленькие (или не очень) дети в песочнице играют.. попробуйте с ними идентифицироваться.. )

 Отправлено: 22.04.12 11:59. Заголовок: никогда не играла. П..

никогда не играла. Песок грязный и скучно

 Отправлено: 23.04.12 10:44. Заголовок: Ли Лея, предположени..

Ли Лея, предположение: если другой раскроет Вам свой внутренний мир, он тут же станет Вам не интересен, и Вы "бросите его в мусорное ведро", как нечто бесполезное (использованное, не нужное).. такое впечатление, что Вас интересует не сам человек, а его "секретик"

 Отправлено: 23.04.12 13:02. Заголовок: .. к слову, моё соо..

.. к слову, моё сообщение от 6 апреля, которое было расценено Вами как неуважение - ответ на агрессивный выпад с Вашей стороны в мой адрес.. прочтите своё сообщение, адресованое мне (6 же апреля)..

 Отправлено: 23.04.12 17:17. Заголовок: Да мне извинения в о..

Да мне извинения в общем то не нужны.. А то сообщение там же, где Вы нашли первую цитату. Там было что-то типа "не вмешивайтесь, сами разберёмся, на ваши обращения отвечать не буду".. если честно, мне искать по всему форуму неохото..