Отправлено: 26.05.10 00:13. Заголовок: Записки одного психотерапевта

Похоже, я иногда странно выгляжу на консультации, когда спрашиваю у обратившегося за помощью (у пациента), уважает ли он свое болезненное состояние. Ответы слышу разные – от ненависти до безразличия. В основном ругают, часто говорят о ненужности. Говорят с пренебрежением и отвращением, со страхом. Но без уважения. И, соответственно, без внимания.
Доводы к такому отношению логически понятны и очевидны – «устал, надоело, плохо, страшно, даже думать не хочу, уже столько думала – куда уже больше, бесполезно, а что это даст, я все и так про себя знаю» и т.д. И так долгое время (всю историю болезни). И получается, что это время тратится на столкновение с чем-то в себе (своим страданием, недугом) и фактическим вынужденным существованием «вместе» и избеганием. Что только затягивает и отягощает это «совместное проживание».
Борьба. Это слово я тоже часто слышу. Борьба с болезнью, с состоянием, с чувствами. Беспощадная («пробовал уже все что можно») и обычно проигрываемая. Как война со своей исконной территорией. Чем сильнее усилие, тем сильнее ответ. Пленных не брать…
Под уважением я понимаю внимательное отношение к происходящему в себе, без однозначного разделения на плохое и хорошее, про уважительное отношение ко всем своим территориям. С направлением на пугающее и неизвестное пространство послов, которые будут учить язык аборигенов (обычно это язык тела – чувств и ощущений, язык сновидений и фантазий) и пытаться наладить контакт.
Поэтому, иногда, напуская на себя серьезный вид, говорю уставшим в сражениях с собой и незнающим куда уже деться от этой чертовой хвори, что надо бы серьезнее и уважительнее относится к врагу (сопернику), изучать структуру и повадки. Не забывая, конечно, иногда делать привалы.

 Отправлено: 22.02.12 20:18. Заголовок: WS пишет: И зачем Б..

WS пишет:

цитата:

И зачем Бог изобрел это состояние? Меня ведь все устраивало.

Вряд ли оно устраивало ваше тело и душу..состояние притворства я, например, тоже считаю болезненным(своё, всё пишу про себя). WS пишет:

цитата:

А тайное недовольство жизнью, скука - с этим можно жить и без болезни))

мне кажется, это тоже проявление болезни.WS пишет:

цитата:

А зачем вообще возвращаться к себе (чувствующему и переживающему)?

думаю, это и есть "недостижимое желанное" здоровье. Правда, пережить всё это"накопленное и раскуроченное" кажется нереальным, разобраться, отпереживать, решить вопросы.

 Отправлено: 23.02.12 12:00. Заголовок: Анна пишет: Правда,..

Анна пишет:

цитата:

Правда, пережить всё это"накопленное и раскуроченное" кажется нереальным, разобраться, отпереживать, решить вопросы.

Если я начну все переживать, то окончательно с ума сойду, я наоборот стараюсь все забыть, зачем все выворачинать наруже, ну вспомню я, отпереижваю, проанализирую, но все равно ничего изменить не смогу, ведь жизнь не вернешь назад

 Отправлено: 23.02.12 12:10. Заголовок: Shilka пишет: Если ..

Shilka пишет:

цитата:

Если я начну все переживать, то окончательно с ума сойду, я наоборот стараюсь все забыть, зачем все выворачинать наруже, ну вспомню я, отпереижваю, проанализирую, но все равно ничего изменить не смогу, ведь жизнь не вернешь назад

это, конечно, дело каждого.

 Отправлено: 23.02.12 14:08. Заголовок: Marta пишет: Ле Ший..

Marta пишет:

цитата:

Ле Ший, Вы пишите: «А потом началась история про блудного сына (дочь)». Ле Ший, напишите пожалуйста, что это за история? Я чувствую, что стою на её пороге, но ничего не знаю о ней, и очень боюсь..

Саму историю смотрите в поисковиках ("история о блудном сыне"). Я имел ввиду в своем сообщении неизбежную ситуацию отделения от родительской семьи, которое у всех происходит по-разному (эволюционно или отрывом, - например). А потом в новом качестве (с новым опытом, ощущениями) дети часто вновь начинают контактировать с родителями.
В психотерапии (в консультировании) часто приходится сталкиваться с процессом отделения/сепарации или незаконченного отделения. Чаще всего это часть общего процесса взросления, вырастания, индивидуации.

 Отправлено: 23.02.12 14:13. Заголовок: WS пишет: Ле Ший, п..

WS пишет:

цитата:

Ле Ший, почему Вы считаете живот мамы достаточно хорошим/безопасным местом, чтобы назвать его домом?

Отвечу вопросом на вопрос, чтоб уточнить контекст: А вы живот мамы (ну, своей, наверное) считаете каким местом? (Собственно, это вопрос про саму маму, наверное).



WS пишет:

цитата:

А зачем вообще возвращаться к себе (чувствующему и переживающему)?

Мне лично это нужно, чтобы жить, дышать, меньше болеть. Чувствовать и переживать - это сохранять связь, контакт с собственным телом (со своими корнями). Без контакта начинаешь сохнуть.

 Отправлено: 23.02.12 15:17. Заголовок: Да, Ле Ший, конечно ..

Да, Ле Ший, конечно же, это вопрос про саму маму. Я вообще не представляю, как она меня вЫносила и рядом с ней иль внутри нее ну никак не может быть безопасно. Раз уж сейчас ее вечно плохое настроение, ее ненависть и уныние на меня влияют удушающе, я даже представить не могу, насколько, должно быть, мне было плохо, когда я еще не родилась. В те времена ее настроение не было другим, я уверена. Я отказываюсь называть это домом, не хочу такой дом. Выходит у меня вообще никакого дома нет? Или это все равно мой дом и плясать и строить всю свою жизнь мне придется исходя из этого (кошмара)?

 Отправлено: 23.02.12 15:19. Заголовок: Ле Ший пишет: А пот..

Ле Ший пишет:

цитата:

А потом в новом качестве (с новым опытом, ощущениями) дети часто вновь начинают контактировать с родителями.

По моему, если нет взаимопонимания с родителями с самого начала, то отношения с ними никак не изменишь, можно только меньше с ними контактировать и избегать конфликтных ситуаций, чтобы не травмировать ни себя ни их. И потом, у родителей есть тоже свое мнение насчет их детей и их поступков,которое сформировывалось долгие годы, они могут, например, сами не хотеть общатьтся с детьми.

 Отправлено: 23.02.12 15:26. Заголовок: WS пишет: Или это в..

WS пишет:

цитата:

Или это все равно мой дом и плясать и строить всю свою жизнь мне придется исходя из этого (кошмара)?

Придется строить из кошмара. Иначе, думаю, вы обречены на неопределенность в себе и жизни.

 Отправлено: 23.02.12 15:32. Заголовок: WS пишет: Я вообще ..

WS пишет:

цитата:

Я вообще не представляю, как она меня вЫносила и рядом с ней иль внутри нее ну никак не может быть безопасно

Я конечно, не знаю вашу маму, но возможно, она была очень несчастной, может ей плохо и у нее тоже свои проблемы, может быть похожие на те, что у вас. У моей мамы тоже все время плохое настроение, но я знаю что, это из-за того, что у нее что-то не складывается, что она болеет, чего-то боится, что у меня куча проблем, я с ней не пытаюсь поговорить, она этого не хочет, и я думаю, что мы не найдем взаимопонимание, и мне это не нужно,просто нужно приспосабливаться, что у каждого человека есть свои закидоны и не не обращать на них внимание

 Отправлено: 23.02.12 16:05. Заголовок: Shilka, предположим,..

Shilka, предположим, я тоже не шибко счастливая, но я же не рожаю двоих детей, надеясь непонятно на что)))). Я бы рада на обращать внимания да я и не обращаю, если бы я обращала, я бы уже сошла с ума. Но просто в сообщении выше говорится, что от этого зависит мое будущее, вся моя жизнь. Выходит жизнь здоровье счастье моих детей (а смогу я их родить в таком состоянии??), моего мужа (а будет ли у меня муж, коль я в вечном анабиозе??), моя карьера, все мои грандиозные мечты, стремления, здоровье - все зависит от ее "закидонов". Она злая, всех ненавидит, всегда говорит гадости, никого не любит - и из этого мне строить свою жизнь и в этом как-то разбираться. КАК? У неЕ есть семья, любимая работа, она здоровая, делает только то, что ей хочется. А у меня-то этого нет и огромная вероятность того, что никогда и не будет, только потому, что я не понимаю, как расшифровывать ее бесконечные крики, жалобы и проклятия и не понимаю в какой ДОМ мне возвращаться и как?

 Отправлено: 23.02.12 19:46. Заголовок: WS пишет: Выходит ж..

WS пишет:

цитата:

Выходит жизнь здоровье счастье моих детей (а смогу я их родить в таком состоянии??), моего мужа (а будет ли у меня муж, коль я в вечном анабиозе??), моя карьера, все мои грандиозные мечты, стремления, здоровье - все зависит от ее "закидонов".

Конечно отношения с родителями сильно влияют на дальнейшую жизнь, как говорят, закладывают фундамент, но ваша жизньWS зависит от вас самих, ну еще бывают независящие от нас обстоятельства...И почему вы так категорично говорите, что у вас ничего не будет, почему вы не можете делать то, что вам хочется, почему ваша мама может, а вы нет,потому что она старше и у нее больше опыта, вы ни чем не хуже ее, вы можете строить свою карьеру, учиться, общаться с кем вам нравится, и почему вы оглядываетесь на мнение своей мамы? Скорее всего ваша мама считает вас маленькой девочкой, а повзрослели ли вы на самом деле, может боитесь самостоятельности, чувствуете неуверенность в своих силах, может вам нужна поддержка окружающих или еще нет конкретных целей?

 Отправлено: 23.02.12 21:35. Заголовок: Shilka, конечно, мне..

Shilka, конечно, мне нужна поддержка окружающих! Еще бы! Стала бы я тут на форуме незнакомым людям своими проблемами мозг выносить) Она мне с самого рождения нужна была, - поддержка и защита.
Только что-то никто особо не торопиться (вне форума). И, как я поняла, не поторопиться, все самой надо. А я не могу сама. О том, что ничего у меня не будет, я не заявляю категорично. Но как мне детей рожать, если я сейчас полностью здорова, а мне болезни мерещатся? Незнакомых мест боюсь, всякой необычной еды, кроме каши и супа тоже, боюсь, ехать куда-нибудь боюсь. И в моменты "боязни" физически плохо себя чувствую.
Короче я жить боюсь, потому что боюсь ошибиться где-нибудь. Я еще ни разу не ошибалась))))))

А она (мама) может делать то, что хочет, потому что у нее больше сил на битву и абсолютно отсутствует чувство ответственности и любви к близким.

 Отправлено: 23.02.12 22:44. Заголовок: WS пишет: Короче я ..

WS пишет:

цитата:

Короче я жить боюсь, потому что боюсь ошибиться где-нибудь. Я еще ни разу не ошибалась))))))

Вряд ли, WS , вы еще ни разу не ошибались,маленькие ошибочки уж точно были, просто вы их не замечали или не придавали им большого значения. И что будет если вы ошибетесь, ну поругают вас, вам будет неприятно, но зато научитесь, опыт приобретете, будуте знать как поступать в такой ситуации. Ведь недаром же говорят, что на ошибках учатся.

 Отправлено: 23.02.12 22:49. Заголовок: Да, но я учусь на чу..

Да, но я учусь на чужих ошибках))
я не знаю, что будет, если я ошибусь. Но точно ничего хорошего. А вдруг это как-нибудь разрушит мою жизнь? или я заболею или умру? - ну и вся эта моя старая песенка))

 Отправлено: 23.02.12 23:23. Заголовок: На чужих, это не то,..

На чужих, это не то, ошибки нужно прочувствовать, проболеть их, а это можно только на своих. А вы не думали, что ошибка может привести к чему-нибудь хорошему, о чем вы даже и не предполагали, что каждое событие имеет две стороны, плохую и хорошую.